Un bando per il portale web del Comune di Matera

// 20 settembre 2010 // Altro

Prima di tutto, ecco il bando

http://www.comune.mt.it/concorsi/2010portaleweb.pdf

Una piccola analisi

Il comunedi Matera cerca una ditta che abbia già fatto almeno 3 siti in ambito nazionale nel triennio antecedente la data del bando e che sia in possesso di certificazione ISO.
Le somme in gioco sono:

  • 21000 euro per la realizzazione, formazione e acquisto licenze (!!! vedi dopo !!!)
  • 5000 per manutenzione nei tre anni, di cui il primo in garanzia (meno di 140 euro al mese, una miseria)

L’azienda che si aggiudicherà la gara dovrà provvedere a:

  • la fornitura del nuovo portale web dell’Ente all’indirizzo www.comune.mt.it o www.comune.matera.it, le cui caratteristiche tecniche minime sono descritte all’Allegato “A” del presente capitolato speciale di appalto;
  • la manutenzione ed assistenza del portale web per un periodo di tre anni;
  • il popolamento iniziale del portale (servizio di caricamento dei contenuti);
  • formazione del personale;

Nei 21000 devono essere compresi gli acquisti di:

  1. n. 25 licenze cal di tipo User (open) per Windows Server 2008 R2 Enterprise(64 bit)
    costo $3,999 http://www.microsoft.com/windowsserver2008/en/us/pricing.aspx
  2. n. 1 licenza Microsoft SQL Server 2008 Standard (open) con 50 licenze Microsoft Sql Server 2008 Standard Cal di tipo User (open)
    costo $898.00 + $224.00 http://www.microsoft.com/sqlserver/2008/en/us/pricing.aspx

I tempi di realizzazione: 60 giorni.

IMPORTANTE

Le somme indicate sono senza IVA e costituiscono la base d’asta. L’asta è AL RIBASSO!

Ora mi chiedo:

  • Perchè è richiesto l’acquisto di licenze Microsoft insieme alla realizzazione di un portale OpenSource?
  • Quante società a Matera che lavorano sul web sono anche rivenditori di lienze Microsoft?
  • Quante hanno le certificazioni ISO richieste?
  • Vincerà un non materano come per il fallimentare portale http://www.turismomatera.it/ o un materano ammanicato?

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15 Responses to “Un bando per il portale web del Comune di Matera”

  1. RoBYCoNTe scrive:
    20 settembre 2010 alle 15:12

    Per quanto riguarda l’acquisto di licenze:
    Qualcuno, all’interno del gruppo che si è occupato di realizzare il capitolato ha ritenuto opportuno inserire questa specifica, o per precise esigenze o per il semplice fatto che è stato consigliato male.
    Per le licenze non è necessario essere rivenditori, si comprano e basta, le certificazioni? Penso siano d’obbligo, ovviamente se un’azienda non ne ha a questo punto non ha senso nemmeno che faccia siti.

    Alla fine faranno la solita maialata, come si dice “sfrish e mang”, ovviamente nessuno si lamenterà data la stessa “non-importanza” data al progetto. Si potrebbe persino pensare che è un bando di gara fatto ad’hoc, ma lasciamo perdere certi … cosi OVVI.

    Bando di gara o no alla fine progetti di questo tipo si rivelano sempre fallimentari se non accompagnati da un giusto supporto tecnico che è in grado di analizzare e quantificare la qualità del lavoro svolto.

  2. RoBYCoNTe scrive:
    20 settembre 2010 alle 15:13

    Ah sà, metti un qualche pistacchio che permetta di seguire le discussioni tramite email? Tipo: avvisami se arrivano nuovi messaggi o roba del genere!

    I (L) U, Stasera alle 21 su TS :°D

  3. Sandro Modarelli scrive:
    20 settembre 2010 alle 15:48

    Il punto è che non capisco:

    1. a che servono le licenze per SQL Server in 2 versioni (tra cui la Enterprise) se poi il sito girerà su linux.
      Come scritto nel bando:
      Attualmente il sito web(statico) dell’Ente (indirizzi http://www.comune.mt.it o http://www.comune.matera.it) utilizza i seguenti strumenti per il suo sviluppo e gestione:
      -linux red hat;
      -RDBMS: MySQL;
      -APACHE per la gestione di pagine web;
      -servizio di FTP gestione server PRO FTP;
      -software di interoperabilità SAMBA per la comunicazione con la rete Microsoft;
      -linguaggio PHP;
      Attualmente il sito web dell’ente è installato su server web(linux red hat vers. 7.3)Net
      Server HP mod. E 60- pentim III a 600 Mhz, memoria ram 512 MB, HD 36 Gb.
    2. il compenso alto per la realizzazione e basso per l’assistenza
  4. Francesco Goffredo scrive:
    20 settembre 2010 alle 18:04

    scusate ma questo bando è ridicolo

  5. Gianni Cellura scrive:
    20 settembre 2010 alle 23:32

    Ho letto il bando integralmente e ne sono rimasto deluso. Come forse saprai, caro Sandro, lavoro in proprio nel settore dei siti internet da nemmeno un anno . MI spiace sapere che non posso nemmeno partecipare al bando perchè non ho i requisiti quali un fatturato al netto di iva di circa 130.000 nell’ultimo trienno e la certificazione uni en ISO 9001-2000 … Mi chiedevo , come posso fare per non sentirmi preso in giro dal Comune di Matera. Possibile che un progetto serio e ben fatto possa essere realizzato solo da un azienda con tutte queste caratteristiche e che un giovane imprenditore non possa invece avere le competenze e l’ idea giuste per realizzare qualcosa di davvero innovativo ? E poi ancora… 60 giorni per realizzare un portale istituzionale con TUTTE e sottolineo TUTTE le caratteristiche espresse nel bando ?

  6. Francesco Goffredo scrive:
    21 settembre 2010 alle 08:52

    chissà chi vincerà questo bando :D

  7. Sandro Modarelli scrive:
    21 settembre 2010 alle 08:59

    Gianni guarda… secondo me la richiesta certificazione ISO 9001-2000 è l’unica cosa che ha effetivamente un senso. Lavoro in una azienda che produce software per la pubblica amministrazione e la certificazione è un obbligo per il 99.9% dei bandi oltre ad essere un serio certificato di qualità nei metodi di produzione. Il punto sono gli altri paletti fissati (i 130000, le licenze, l’aver fatto siti in ambito nazionale nei tre anni precedenti). Li trovo “strani”. Ribadisco la dissonanza sito open source e licenze Microsoft.

    Una azienda con tutti questi requisiti ci mette anche meno di 60 gg per completare il lavoro ma non credo lo farebbe per una cifra così irrisoria. Il compenso di realizzazione diventa di 16000/17000 euro togiendo le spese per le licenze. E “solo” 5000 per la manutenzione nel triennio successivo alla pubblicazione.

    Dai, vedremo ad ottobre chi sarà il vincitore.

  8. Woznihack scrive:
    21 settembre 2010 alle 09:36

    Senza commentare ulteriormente l’assurdità delle licenze, e supponendo che la certificazione ISO sia d’obbligo, il bando è ridicolo.
    A Matera ancora non hanno capito che l’investimento iniziale in un progetto, è una piccola parte della spesa totale. Ma davvero, secondo loro, un’agenzia seria di webdesign può accontentarsi di 140 € al mese per la manutenzione di un sito istituzionale? Che già se ci lavora una SINGOLA PERSONA per 5-6 ore al mese (supponendo 15 €/h) arriviamo a 90 € …. figurati un team (almeno un programmatore ed un grafico con i coglioni)

  9. RoBYCoNTe scrive:
    24 settembre 2010 alle 17:48

    Emm… non per aggravare ancor più la situazione ma c’è un’altro problema… i costi per le licenze superano di molto la cifra di cui hai parlato su Sandro, si arriva a 9000 euro circa, con un guadagno netto ancor più deludente!

  10. hb scrive:
    30 settembre 2010 alle 09:46

    Ciao Sandro…
    ho letto il post qualche giorno fa… su diverse cose sono perplesso anch’io. Ora prima di esprimermi (non ho ancora letto il secondo che hanno da poco pubblicato) voglio segnalarti che lo hanno modificato. Ad occhio mi pare che i punti sostanziali di perplessità non siano stati modificati. Insomma questa cosa dell’open source era stata sbandierata nel programma elettorale in lungo ed in largo… per poi scivolare proprio su questo tema. Ecco la nuova versione del bando e vediamo che ne pensi: http://www.comune.matera.it/concorsi/2010newportaleweb.pdf

  11. Sandro Modarelli scrive:
    4 ottobre 2010 alle 10:14

    Sono stato fuori per il WE. Dopo una veloce lettura.. cos’è cambiato? la questione sui 100 euro (???) e sono stati aggiunti i contatti di chi gestisce il bando e la gara.

    Ho trovato un’ottima proposta quella fatta dagli organizzatori del linux day: http://materalinux.mixxt.com/networks/news/news.7492

  12. Karmine scrive:
    5 novembre 2010 alle 12:32

    Mmm, Non potranno vincere i soliti NOTI, si rischia la galera e le procedure PENALI su queste cose al sud sono oramai serie… un regali di 21k non cambia la vita a nessuno, nelle vostre ipotesi non avete considerato 2 cose
    1 il ribasso
    2 l’attivita (di contro) che ha una amministrazione comunale che attualmente ha un portale che è un vero cesso…..

    Sul fatto dei requisiti e del fatturato SONO NECESSARI! Solo un pirla può pensare che non lo siano, anche per gare di questo tipo.
    Le licenze sono forse una necessita dell’aministrazione che può emettere “aggregazione di bisoni” nelle gare che persenta. Per esempio potevano esserci anche “fornitura risme” … non ha senso lo so ma lo può fare…
    Altro punto è che la valutazione del quantum che loro hanno percepito sulla realizzazzione manutenzione era inferiore a 20K e quindi hanno pensato di aggiungere licenze d’uso, NON SI PUO’ FARE UNA GARA PUBBLICA INFERIORE A 20K
    Oltre quindi ad invitarvi a studiare prima di parlare e crescere prima di pensare che si è grandi (facendo siti a casa propria), vi dico anche un’altra cosa se avete avuto la pazienza di leggere fino a qui… i bandi di gara oggi entrano in un circuito che le pesenta ad aziende nazionali ed internazionali che hanno previsioni di spesa per settori per fare BANDI LOW cost … e parliamo di SPA e/o multinaziali… e queste aziende tipo la mia mandano 2-3 avvocati alla presentazioni delle buste… quindi vi assicuro ( e lo dico senza interesse non sono un materano) che è più semplice pilotare il pote sullo stretto che una gara da 20-50k

    Detto questo… passiamo alle cose futili
    Hai un problema con il tuo css

    http://www.sandromodarelli.com/wp-content/themes/irresistible/style.css

    (linea 1065)
    form.form ol.fieldset li.field label
    {
    position: absolute;
    top: 5px;
    left: 195px;
    }

    O correggi li.field facendola a parte o metti un paio di br prima di “comment” è fastidioso e ti risipresenta nella text box (prova a riempirla di caratteri per notarlo)

    Ciao

  13. Sandro Modarelli scrive:
    5 novembre 2010 alle 13:08

    Grazie per la segnalazione.

    Passando alle cose futili:
    - Impara a porti in un dialogo.
    - I siti a casa non li ho mai fatti, li ho fatti per anni in uno studio (ed io sono uno sviluppatore software).
    - Tu che sei così bravo potresti vincere senza dubbio la gara

    Per il resto: ci sentiamo quando pubblicherò i vincitori

    Buona vita

  14. Karmine scrive:
    5 novembre 2010 alle 14:13

    Guarda hai la coda di paglia …. non mi riferivo certo a te, ma a chi ha postato la non necessità di prerequisiti e fatturato… poi se ti senti tirato in causa ABSIT INIURIA VERBO

    1 non abbiamo partecipato all gara
    2 non perdo occasione di imparare quindi accetto insegnamenti (se me ne dai piuttosto che criticare, spiega)
    3 vedo che hai messo a posto il css (quindi un mio suggerimento è servito… vedi che non è sttao inutile il mio post)
    A me non importa dei vincitori… ma li leggerò sul sito del comune se proprio devo mi sono imbattuto in questo post ed ho ritenuto di scrivere… tutto qui
    Buon blog (impara però che se non vuoi commenti di questo tipo non ti devi esporre).
    Mi sembrava una discussione sterile perchè nessuno di voi era veramente informato su cosa e come si scrive un bando, e non credo che fare affermazione gratuite su chi o come vincerà vi potrebbe metere al sicuro da querele… io per es non ho dovuto flaggare nessuna policy privacy su questo blog quindi se faccio viripendio al presidente o alla bandiera….
    SAI CHE NE SEI RESPONSABILE… anche se si tratta di un .com?
    Cmnq detto questo,

  15. Karmine scrive:
    5 novembre 2010 alle 14:20

    Ups mi è scappato il saluto

    Ciao

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